Лунатик одержимий демонами чи відьмами? Як часто трапляється лунатизм?
– А далі в ефірі ранку на «Суспільному» спробуємо залишити в минулому застарілі уявлення про лунатизм, засновані на містиці та забобонах, адже ще кілька століть тому лунатиків могли визнати за душевнохворого навіть або одержимого.
– І, що найголовніше, можуть вважати таку людину з лунатизмом одержиму демонами, відьмами. Про інколи можна почути і нині, коли люди обговорюють те, що їм незрозуміло. Сьогодні лікарі точно визначають, що це синдром, пов’язаний з порушенням переходу зі стадії сну до стадії неспання чи навпаки у стадію сну. Більше деталей почуємо сьогодні, я сподіваюся, від нашого ранкового гостя, сомнолог Юрій Погорецький з нами в студії. Добрий ранок, вітаю вас! Отже про відьом сьогодні точно не будемо говорити, які пов’язані з лунатиками?
– Треба розвіяти цей міф і забути про це.
– Чудово. От якщо говорити про лунатизм то наскільки часто він зустрічається серед населення Землі?
– Дуже маленький відсоток. Частіше всього це відбувається на фоні перенавантаження. Це діточки і зазвичай до 12-13 років це все проходить, якщо це і відбувається. Але треба пояснити, що не треба боятися цього стану. Він критичних моментів ніяких не викликає. Смертельних моментів не викликає. Треба забезпечити достатньо комфортний, безпечний стан в кімнаті. Прибрати гострі предмети, склянки, вази, дзеркала, щоб не було моментів само пошкодження. Може ще закривати двері і вікна так, щоб не вийшла така дитина чи дорослий з приміщення, де вона спить. Але, якщо від слідкувати бабусь, дідусів, бо частіше це трапляється в діточок виникає, то виявляється, що батьки цієї дитинки – хтось з них також ходив уві сні.
Причини лунатизму: спадковість та перевтома
– Тобто це спадкове?
-Може і спадковий момент. Наука сомнологія існує всього 40 років. Цим моментом тільки-тільки зараз почали займатися і вивчати.
– Нарешті. Ми про відьом тільки зараз говорили. Тепер науковий підхід.
– Так науковий підхід. Тут якщо від слідкувати та поговорити з батьками – вони хочуть від дитини добитися дуже великих успіхів у всьому: школа, шахи, мова, карате, тайквондо і так далі. Відпустіть дитинку, не перенавантажуйте, десь на 30% треба зменшити навантаження.
Слідкуйте за культурою сну. Дуже важливий момент – культура сну в сім’ї. Діточки повинні лягати о 21:00. Якщо цей рас порядок буде збережений, то можливо проблеми лунатизму взагалі не буде. Провокації не буде.
– Тобто яка основна причина того, що дитина може ходити уві сні?
– Перевтома і відсутність культури сну. Коли батько приходить з роботи, в мене такі випадки були, коли батько-ресторатор приходить з роботи, зачиняє ресторан о 00:00, приносить щось смачненьке і вони з сином сидять їдять і розмовляють до 2-ї години ночі.
Тому, як тільки ми налагодили дитинці сон, то вона ще й похудала. Дитина мала зайву вагу у 8 років і важила 83 кг, схудла на 15 кг, снохождіння закінчилося. Були такі моменти, в старшій віковій групі студентські роки, йде перенавантаження, хочеться повчитися, заробити, нічні чергування, добові чергування, тому якщо це з’являється в старшому віці, то це ще раз підтвердження того, що людина перенавантажена. Відпустіть себе, відпочивайте, висипайтеся. Культура сну, 2017 рік, аксіома – нобелівська премія, для сомнологів це просто бальзам на душу, бо ніхто не вірив, не розумів. Треба навчитися лягати спати о 22:00 і о 6:00 підйом і все встигнете. О 23:00 синтезується золотий гормон мелатонін, який відповидає за всю ендокринну систему і всю психоневрологію, суіцидальні думки ліквідує, депресію ліквідує, дає мелатонін, його виробляється в 6 разів більше о 23:00 в організмі ніж за всюю подальшу ніч. Треба лягти спати о 22:00, щоб о 23:00 вже спати і встигнути увійти у глибоку фазу сну. Такий режим сну дає спокій, мудрість, таланти відкриються, сексуальність, активність, успіх.
Сонний параліч – мелатонін паралізує нас уночі. Українці не вміють спати.
– Зараз вся країна почне лягати спати о 22:00.
– От я дуже радий цьому. Наші українці дуже добре можуть працювати, дуже добре можуть воювати, але спати не вміють. Ми можемо лише наздогнати Америку, в них була програма 10 років з 2010 до 2020 року, щоб навчити людей спати, бо невиспані люди – це засинання за кермом, це 150 млрд доларів втрати від ДТП, коли людина невиспана. Має бути мода на культуру сну. Це лібідо, це потенція, це схуднення, радість, задоволення. Гормон мелатонін називають гормоном щастя. Як тільки він починає працювати, то моменти лунатизму і протилежний стан, наприклад, сонний параліч, коли людина відкрила очі, нібито прокинулась, а вона паралізована. Мелатонін паралізує нас вночі, не треба цього лякатися, треба людям повідомити – це природний нормальний стан. Частина мозку прокинулася, а частина мозку ще спить, уві сні, у сновидіннях, там з’являються відьми, домові, кошмари. Людина може порухати тільки очима, в сновидіннях очі рухаються, і тому треба хвилинку почекати, поміняти думки, подумати про щось хороше, потім друга половина мозку активується і ця ситуація проходить. Тобто не треба боятися слів «сонний параліч» нібито ми паралізовані. Ні, це все нормальні явища, але, все ж таки, сонний параліч наступає після перевтоми. Журналісти в групі ризику, лікарі, нічні чергування, добові чергування. Сьогодні ви добре виспалися, бо розумієте, що буде прямий ефір і треба добре виглядати. Рекомендую – висипайтеся.
– То хороший грим.
– Посмішкою очі не загримуєш.
– Вигадали краплі для очей. Для свіжості.
– Не треба розкривати всі секрети.
– Я пропоную зараз ще трохи поговорити про лунатизм, тому що маємо зараз долучити до нашої розмови акторку Євгенію Доляк, яка на цю тему зробила допис від 8 березня 2021 року, але його актуальність не втрачається досьогодні.
– Так і до речі вона писала: «Хотіла застосунок який би міг записувати мою діяльність у фазі сну, бо вже не сила була вірити людям на слово про те, що вночі я живу якимось своїм життям. Говорю на фінському діалекті і муркочу по західно-інопланетному. Іноді ходжу, іноді танцюю, плескаю в долоні і навіть можу почати стягувати важкі речі з полиць. Власне, сьогоднішня ніч в мене є в аудіо форматі. Сон у мене неспокійний.
– Зараз маємо Євгенію на прямому зв’язку. Добрий ранок. Отож поділіться з нами дослідженнями свого сну, коли виникла ідея, що його треба досліджувати, коли проблема ця виникла, хто вперше сказав про це?
– Вперше сказала мати про це, бо в дитинстві я спала біля неї, потім я перестала спати біля неї, але діяльність моя нічна продовжилася. І вона виражалася навіть в підйомах з ліжка уві сні, у звуковій активності великої і потім вже друзі теж почали те саме говорити і мені в один прекрасний момент просто стало цікаво як же це відбувається і з новими технологіями з’явилися нові застосунки, які можуть від слідкувати нічну діяльність. Я в один прекрасний день записала всю ніч повністю і, чесно кажучи, я була шокована, тому що одна справа знати про це від когось, а інша почути, що я вночі говорю щось незрозуміле.
– Так декілька ночей і можна свою аудіо теку запускати?
– Так. Але це трошки кріпово, бо там є не тільки дещо незрозуміле, але там ще є пісня з чіткою мелодією і чітка фраза, яка пов’язана з переживанням подій, які сталися кілька тижнів тому. Там є про сенбернара якогось, так от я бачила сенбернара декілька тижнів тому на автозаправці. Це, можливо, вплив тієї інформації, яку я отримала у минулі дні перед сном.
Що таке віщі сни, рекомендації сомнолога як боротися з порушеннями сну, користь відстеження якості свого сну смартфоном
– А от експерт у студії говорить, що віщими снами називають такі випадки.
– Розповідають часто пацієнти, що вони бачать віщі сни. Частіше всього це такий високий рівень інтелекту і високий рівень аналітики, інтуїції. Це людина собі пазл складає вночі і потім воно відбувається або вона рухається в цьому напрямку. Я хочу порадити всім телеглядачам: гаджети, смартфони – чудова річ, але сомнологічних досліджень разом з гаджетами поки що не відбулося. Я поважаю ці гаджети тільки за те, що вони заставляють людину замислитися, а чи є в мене глибокий сон чи немає глибокого сну тоді вони звертаються до сомнолога. Є полісомнографія коли 12 датчиків гакладаються, енцефалограма, кардіограма реєструється, відео та аудіо запис відбувається і це золотий стандарт в сомнології, в медицині. Медицина зараз перевертається завдяки нобелівській премії 2017 року, 2018 рік – мелатонін несе відповідальність за імунітет і профілактику онкології і 2019 рік – сама нещасна професія – це стюардеси, онкологія молочної залози в них в 10-ть разів більше, ніж у інших жінок. Тому що джетлаг, перельоти, збій циркадних ритмів, тому раджу зберігати діточок, з дитинства раджу привчати до культури сну і повноцінно висипатися. Полісомнографія – золотий стандарт ми відкриті, будь-ласка, працюємо і по суботах і неділях, коли кому зручно, головне поспілкуватися і впровадити ці моменти. Модифікація образу життя, це по-перше, культура сну, телефони гаджети зі спальні винесли, телевізор винесли, синє світло монітору через закрите віко збуджує центр зору і активізується центр сну і заснути, зловити свій мелатонін дуже важко, тому гаджети в сторону. Теплий душ ввечері, ванна вдвох перед сном, цікавий момент, давайте всі це згадаємо бо в жінок коли питаєш у сімейних пар: «Коли це було в останній раз?» Жінки кажуть: «До весілля». А чого ми забуваємо цей момент, це як частина ритуалу відходу до сну. Мочалочку візьміть, спинку один одному помийте ввечері, ванна вдвох перед сном. Спинку почухайте один одному перед сном, діточкам це дуже корисно. Світло вимкнули, погладили, помуркотіли і заснули.
Будити при такому стані при лунатизмі не треба.
Дівчина-лунатик знімала з полиці великий телевізор уві сні
– До речі, Євгенія, у ситуації з мамою, як вони на початку реагували на ці події, що відбувається з вами уві сні? Вони взагалі вірили, що ви спите?
– Я думаю, що моя мама вже була підкованою і розумною жінкою ще тоді. Вона особливо не переймалась самою ситуацію. Був випадок, коли я почала на себе тягнути телевізор великий. Вона через шум прокинулась і просто не дала цьому телевізору мене розчавити. Я була завжди активною дитиною. Тобто я ходила і на танці і в музичну школу, я просто згадала початок вашої розмови, що треба було просто розвантажувати дитину, щоб спокою було більше, але зі сторони мами це було без паніки, що ніби зі мною щось не так. Просто ходжу уві сні тай ходжу, цьому не приділяли такого значення. Але зараз зрозуміла, що це наслідки втоми і намагаюся контролювати себе, поміняла собі трошки графік і раніше намагаюсь засинати. Начиталась теж про мелатонін, який він класний.
– Ще поради до культури сну. Після першої години дня намагайтесь не зловживати кавою і кофеїном. Чорний чай, зелений чай також виключаємо з цього раціону. Вживаємо травяні чаї, карпатські чаї, не забуваємо поради довгожителів і статистику про довгожителів. Вони в житті не перенапружувалися ніколи, 50-75% максимум в житті від 100% можливих. Ми живемо у режимі 200% на гора, давай країні вугілля. Посттравматичний синдром, постАТОшний синдром, постковідний синдром все це потрібно пережити. Чим складніше в житті ситуація – тим дисциплінованіше має бути культура сну, о 22:00 лягли о 6:00 підйом.
– Євгенія, дякуємо за Вашу розповідь, тому що ми, коли читали в соцмережі цей допис і смішно і грішно, бо розумієш, що це в житті у людини відбувається, це круто.
– До речі, запрошуємо на обстеження, це повноцінна діагностика сну, заходьте.
– Так, буде цікаво.
– Євгенія Доляк, акторка, була з нами на прямому зв’язку і розповіла про її лунатизм, як вона з цим справляється і як вона слідкує за своїм станом.
– До речі, про лунатизм так багато матеріалу, в інтернеті можна знайти чимало дурнуватих порад і зараз по деяким з них давайте ми з вами пройдемось. Я читав про те, що можна вираховувати цикли, коли людина почне ходити, щоденно це, наприклад, відбуватися в певний час конкретний і треба будити її за 15 хвилин до цього циклу? Це правда чи ні?
– Такої статистики не існує. Це індивідуальний момент, справа в тому, що приступ лунатизму може статися в будь-який момент ночі, запобігти цьому важко.
– Це не означає, що через три години як заснув..
– Давайте так, спочатку діагностика, що відбувається. Бо так поговорити це індивідуально вирішується. Просто дитина привчена дивитися телевізор до 1:00-2:00 години ночі, потім важко засинає і десь о 3:00 ночі починається приступ. Спробуйте дитину о 22:00 покласти спати, може і не буде того приступу снохождіння. От для цього існує полісомнографія.
Як допомогти сомнамбулі, чи можна будити лунатика?
– Тобто можна всі ці питання дослідити. І якщо говорити про лунатизм, сомнамбулізм. Так його називають. Як реагувати, чи можна будити людину, торкатися її? До цього теж багато порад, що не треба торкатися.
– Сомнамбулізм. Дійсно, нічний жор, коли людина йде поїсти вночі. Є два види: чиста психоневрологія, людина не пам’ятає цього, з ранку тільки сліди на кухні можуть бути, проте є небезпека, що людина може намішати порошку, соди, солі, може бути пожежа. Це – психоневрологія. Є другий варіант, коли людина має порушення сну і не виробляється гормон – лептін. Під впливом мелатоніну виробляється гормон лептін і наші пацієнти худнуть уві сні, якщо ми правильно налагодили сон. Якщо мелатоніну немає – активізується гормон грелін, який дає відчуття жору, от цей нічний жор уходить як тільки ми навчили людей спати. Буває коли людина пам’ятає ці події, буває коли не пам’ятає про це. Дослідження повинно проводити індивідуально. Родичі можуть підказати. Людина каже, що в неї такого немає. Будити різко не потрібно людину, ставити миску з холодною водою, мокру ганчірку накладати. Тихенько проводити таку людину чи дитину у ліжко, спокійно погладити і дати їй заснути. Тобто тормошити там, лякати не треба. Мама акторки вже не переживала, коли дитина тягнула на себе телевізор. Просто приберіть ці предмети з кімнати де така людина спить, з полиць, важкі речі. Саме головне, щоб в сім’ї було комфортно, побільше доброти, кохання, діти нас не чують, діти нас бачать і коли мати і батько виспані, кохаються, цілуються з ранку, думки про сон починаються з ранку, з поцілунку, з обіймів.
– Тому друзі починаємо ранок з позитиву. Вам дякую за цей позитив і найголовніше налагоджуємо свій режим сну.
– Дякуємо ранковому гостю – сомнолог Юрій Погорецький сьогодні з нами, розповів чимало цікавого про те як налаштувати сон.